Перейти к содержимому


Кто учит торговать?


Сообщений в теме: 257

#1 Николай Степенко

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 094 сообщений

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:12

Последний раз я проводил мониторинг Курсов по трейдингу в 2004 году. Тогда я поучился практически у всех достойных внимания в г. Москве. Я приходил к преподавателю и говорил: Я такой же как вы. Я учу людей торговать. Чему вы можете научить меня?
За эту честность мне доставался типовой курс по торговле. Как это происходило достойно отдельной темы, но никогда я не старался посадить преподавателя в лужу своими неудобными вопросами и не старался показать какой я умный. Это краткий экскурс в историю, но речь не об этом. Просто хочу спросить новичков, как наиболее заинтересованных в знании рынка услуг обучения торговле:
А кто сейчас учит? Именно, кто, а не как.
Я имею ввиду как брокерские так и расплодившиеся, как на дрожжах в последние годы, частные курсы. Кстати, меняю свое мнение. Раньше я не очень любил курсы брокеров. Теперь же я посоветую лучше их, чем науку какого-нибудь гения из интернета, сделавшего себе имя на росте индекса РТС.
Подскажите, пожалуйста. Может быть имеет смысл поучиться еще раз :lol:

з.ы. Никаких подколов, чистый профессиональный интерес.
http://Stepenko.Ru - знания о фондовом рынке /Знатоки, Библиотека, Блог/

#2 RazoR

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 147 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 06:45

КАк правило обучают все азам, практически у всех все одинаково. Наиболее ползеные курсы (даже курсами не назовешь, просто работаешь с трейдером) с практикующими трейдерами, когда сидишь с ним полдня, выбираешь бумаги, входишь в сделку почему и как, когда выходишь. Это более полезно. Хотя прошло уже года 4, как сейчас обстоят дела с обучением не знаю, имхо цель такого "обучения" получить клиента фирмы, с которого брать комиссию, не более
главное быть кредитоспособным

http://www.financeadvisor.ru

ICQ 7-906-026

#3 garri40

    приходящий

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 14 Декабрь 2008 - 16:20

Просмотр сообщенияRazoR (Dec 11 2008, 09:45 AM) писал:

КАк правило обучают все азам, практически у всех все одинаково. Наиболее ползеные курсы (даже курсами не назовешь, просто работаешь с трейдером) с практикующими трейдерами, когда сидишь с ним полдня, выбираешь бумаги, входишь в сделку почему и как, когда выходишь. Это более полезно. Хотя прошло уже года 4, как сейчас обстоят дела с обучением не знаю, имхо цель такого "обучения" получить клиента фирмы, с которого брать комиссию, не более


Полностью согласен с вами
Только на собственном опыте , методом проб и ошибок
Чем больше прибыль, тем больше риск!
http://investtalk.ru/

#4 Homo sum

    торговец числами

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 794 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 01:07

Если точнее - методом "слива первых трёх депо".
Далее - депо уже не считают, дурной тон. <_<
Будет день – будет [профит] "как всегда".

#5 sva

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 328 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 19:41

А как вам это ?
http://rich4you.ru/tren_danilov.php

#6 Mxland

    Угу

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 666 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 16:24

Просмотр сообщенияsva (Dec 15 2008, 22:41 PM) писал:

А как вам это ?
http://rich4you.ru/tren_danilov.php
Чушь.

#7 Николай Степенко

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 094 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 17:46

Просмотр сообщенияsva (Dec 15 2008, 22:41 PM) писал:

А как вам это ?
http://rich4you.ru/tren_danilov.php
Началось... Ну как по нотам :huh:
http://www.2stocks.r...?showtopic=9259
http://Stepenko.Ru - знания о фондовом рынке /Знатоки, Библиотека, Блог/

#8 SERG_M

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 873 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2008 - 18:12

ну что Николай Батькович, крызис? народу поубавилось? :rolleyes:
Зачем Вам моя подпись? Хотите взять кредит на моё имя?

#9 Николай Степенко

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 094 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2008 - 19:14

Просмотр сообщенияSERG_M (Dec 17 2008, 21:12 PM) писал:

ну что Николай Батькович, крызис? народу поубавилось? :)
А то ж. Я уже писал на эту тему в августе-сентябре. Почитайте архивы. Конечно поубавилось. И интерес к рынку пропал у народа российского, наученного народными ай пи оу. На аркане его теперь на рынок не затащишь. Да и рынок вроде не растет, это ж вам не 2006 год. Да и господа "трейдеры" деньги проиграли. Особенно самые важные - отважные, те что с плечами рубили. Смотрю, кто на форуме тусуется, так иных нет, а другие далече. Поубавилось и у нас постоянных участников. Где эти Белые Лошади и иже с ними.
Перечитал Адама Смита. Он пишет, что в Америке целое поколение людей ничего и слышать не хотели про биржу с 1928 по 1943. А словами Уолл Стрит матери пугали расшалившхся бэби. Классная книжка. Сейчас самое время освежть ее в памяти. Отрезвляет. Рекомендую.
Интересно, как Россия переживет кризис. Хотя, нас же не научишь. Мы с молоком матери и из детских сказок впитываем, как просить золотую рыбку злАто и сЕребро в клювике притаранить.
Ну и самое интересное. учителя из всех щелей поперли. Видать народ конкретно в инвесткомпаниях поприжало. Из моих друзей - коллег уже процентов 50 без работы. Я понимаю, что великий Мойша со своими фондами Премьер, без вины виноватый. Но остальные профессионалы, причем не из последних компаний, тоже в творческом отпуске. Они то, ладно. Еще чему то и могут научить. Но ведь есть ребята просто с улицы, с бродвея. Ам-ам охота, а нету.
Так что вот и хочу разобраться в новых реалиях, кто ж учит то торговать правильно?
http://Stepenko.Ru - знания о фондовом рынке /Знатоки, Библиотека, Блог/

#10 Monolithe

    Участник

  • Заблокированные
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2008 - 22:09

Просмотр сообщенияНиколай Степенко (Dec 11 2008, 00:12 AM) писал:

Чему вы можете научить меня?

Вот и я хотел бы спросить вас. Чему вы можете меня научить?
Пересказать книги по ТА и ФА? Это уже давно прочитано и по много раз.
Поделиться стратегией? Их в интернете сотни, только все продолжают терять деньги. И может мне не подойдет ваша стратегия по каким-либо причинам.

Научиться имхо можно только самому на своих ошибках.
Не верю я в обучение у кого бы то ни было. Или не попадалось такое.
Сможете убедить, что уж вы то точно научите меня трейдить - возможно и запишусь к вам на обучение.
Только не верю я в такое. Не раз пройденный этап.

#11 Alekart

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 036 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 03:43

Просмотр сообщенияMonolithe (Dec 18 2008, 01:09 AM) писал:

Научиться имхо можно только самому на своих ошибках. Согласен
Не хотел, Николаю, вставлять палки в колеса. Но раз он сам начал..
Считаю Николая профи в..личной торговле. Стабильные результаты.

Мое мнение.

Торговать, нельзя научить. Можно показать, как, это делает учитель. Но и только.Как и в любом деле, все зависит от личности. Яркая личность, себя везде проявит. Ливермора, никто не учил..

Цитата

Да и господа "трейдеры" деньги проиграли. Особенно самые важные - отважные, те что с плечами рубили. Смотрю, кто на форуме тусуется, так иных нет, а другие далече. Поубавилось и у нас постоянных участников.
Так, в любом деле. 20% людей выпивает 80% пива.:lol:

Если когда нибудь, сподоблюсь вести, какие нибудь курсы. Буду говорить: «Навряд ли, смогу чему-то научить Вас, но если готовы платить за общение, то, пожалуйста» :)

#12 Николай Степенко

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 094 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 08:41

Просмотр сообщенияMonolithe (Dec 18 2008, 01:09 AM) писал:

Не верю я в обучение у кого бы то ни было.
...
Не раз пройденный этап.
Сначала вас в себя, надо научить верить. Точнее в правильность ваших операций на рынках. С разочаровавшимся человеком невозможно продуктивно работать. Затем - в то, что на рынке вообще можно заработать. Затем в учителя. И только после этого можно говорить о результатах.
Что касается - учиться на своих ошибках - я говорил уже 10 раз об этом. Путь возможный, но деньги закончаься быстрее, чем вы станете специалистом. А идея, типа - рисковать по маленькой - не катит.
http://Stepenko.Ru - знания о фондовом рынке /Знатоки, Библиотека, Блог/

#13 Homo sum

    торговец числами

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 794 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 08:50

Научить можно осмысленному занятию.
А рынок - это хаос.
Там никакие алгоритмы не работают.
А нужны лишь:
а) деньги (несколько лямов в рублях хотя бы, а не жалкие депошки в 15-40 тыр, максимум сотня, как почти у всех тут);
б) желание просиживать часами у компа, вглядываясь в рыночную бездну :lol: (ну, и время, время! бесценный ресурс...);
в) last but not least - фаберже из нержавеющей стали.

Но и при всех этих предпосылках - счёт, скорее всего, будет стабильно уменьшаться.
Ибо хаос необорим.
Будет день – будет [профит] "как всегда".

#14 Николай Степенко

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 094 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 08:51

Просмотр сообщенияAlekart (Dec 18 2008, 06:43 AM) писал:

Не хотел, Николаю, вставлять палки в колеса. Но раз он сам начал..
...
Торговать, нельзя научить. Можно показать, как, это делает учитель.
С удовольствием пообщаюсь. Рынок такой, что это нужно делать. Отвлекает от нервов боковика.
1. Мои колеса большие. Они не бояться никаких палок :lol: Потому что занимаюсь я своим любимым делом.
2. Торговать-инвестировать-управлять капиталом научить можно. И это делать нужно!
3. Пример учителя важен.

0. ДЕНЬГИ У САМОУЧКИ КОНЧАЮТСЯ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ ПРИХОДИТ ОПЫТ.

Ветка НЕ ОБ ЭТОМ. Она о ДРУГИХ учителях. Или таковых уже нет в России :) При продолжении обсуждения моей персоны,попрошу БД остановить процесс. Если есть желание помыть мне кости - то делайте соответсвующий топик.
http://Stepenko.Ru - знания о фондовом рынке /Знатоки, Библиотека, Блог/

#15 Homo sum

    торговец числами

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 794 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 08:52

А идея, типа - рисковать по маленькой - не катит.

Верно. Обязательно захочется как-нибудь рискнуть "по-большому"... :lol: И обязательно - рынок вновь выкинет средний палец...

Да и "по маленькой" - не очень долго протянете со своими жалкими тырами, при всём так называемом ММ...
Будет день – будет [профит] "как всегда".

#16 Monolithe

    Участник

  • Заблокированные
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 09:15

Просмотр сообщенияНиколай Степенко (Dec 18 2008, 11:51 AM) писал:

Ветка НЕ ОБ ЭТОМ. Она о ДРУГИХ учителях.

Так они вам и так известны.
Навскидку - Герчик,Резвяков,Азимов,Белоусов пытается

#17 Monolithe

    Участник

  • Заблокированные
  • Pip
  • 42 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 09:19

Николай.
Какие вообще ваши мотивы?

Я так понимаю у вас уже должен быть как минимум счет-миллионник ($), а суммы от обучения - не имеющими для вас значения. Зачем вам возня с учениками, если гораздо больше можно сделать денег за день.
Если же у вас действительно искреннее желание добродетели, то откуда такие цены?

#18 Alekart

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 036 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 09:20

Просмотр сообщенияНиколай Степенко (Dec 18 2008, 11:51 AM) писал:

1. Мои колеса большие. Они не бояться никаких палок :lol: Потому что занимаюсь я своим любимым делом.
Удачи

#19 aleksandr752

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 55 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 12:37

Просмотр сообщенияMonolithe (Dec 18 2008, 12:19 PM) писал:

Николай.
Какие вообще ваши мотивы?

Я так понимаю у вас уже должен быть как минимум счет-миллионник ($), а суммы от обучения - не имеющими для вас значения. Зачем вам возня с учениками, если гораздо больше можно сделать денег за день.
Если же у вас действительно искреннее желание добродетели, то откуда такие цены?
Присоединяюсь.На мой взгляд,Николай очередных лапухов ищет, наивных новичков разводит на денюжку.Научить никого невозможно,можно только научиться,прочувствовать самому.Это как машину водить.Николай,Вы бы показали бы себя в деле,на реальном счету,на конкурсе каком -либо к примеру.А так ВЫ и другие ГУРУ-САМОЗВАНЫ только умы будоражите наивных простачков.Да и маштаб у Вас какой то мелковатый.Мелко плаваете.Нужно мыслить однако маштабнее.Чем лапшу на уши вешать новичкам,займитесь делом.Неужели Вам денег на рынке не заработать?Можно сказать весь мир в кармане,на ладоне,а Вы драгоценное время тратите обучая учеников своих.Вы же учитель,гуру,сенсей так же? А раз Вы такой умный, то почему такой бедный? Неужели Вам заняться нечем больше?Неужели за 13 лет успешной торговли не заработали еще?
Если Вы такой перец крутой,возьмите в управление миллион- другой у кого-либо.К то же Вам откажет в миллионе-миллиарде?Нет денег?Никто не дает? Продайте квартиру,займите...Неужели,Вам даже на арбитраже не заработать?Зачем рисковать Вам, когда деньги есть,или у Вас их нет?Вся торговля сводится к управлению риском,капиталом и больше ничего...Посмотрел я Ваши позиции на Ф.Р корзина мусора(диверсификация портфеля)
и вся Ваша торговля :lol: Для чего публикуете?Какой смысл от Вашего виртуального портфеля,для чего он нужен и кому?Почему не указываете тогда за ранее ,где у Вас точки выхода из позиции с прибылью,убытком?Стопы где,на каком ценовом уровне?Будет любопытно посмотреть,как Вас выносит с рынка ,стопы вышибает.А так польза от ваших позиций нулевая "0" Каков вектор цели ценовой по Вашим позициям а? :rolleyes: Почему торгуете так однобоко,без опционов?Почему бы не продать дорогие колы слегка вне денег на ликвидный индекс и отчасти полуликвидный газпром? Мне интересно,почему Вы купили 2декабря акции газпрома, а не продали путы с повышенной волатильностью на газпром? Где логика,где разум? Да и какой смысл держать голые акции
С сайта:http://www.stepenko.ru/index.php?view=article&catid=122%3A2008-11-08-16-50-36&id=861%3A2008-11-08-17-02-46&option=com_content&Itemid=529 Индивидуальный консультационный план: теория и практика 20 тем (40 консультаций) - стоимость 63 000 руб Да Вы Николай шарлотан однако. Вы человек разумный?У Вас с головой все хорошо? :angry: :blink: Если Вы кладезь мудрости,то зачем тогда 20 тем (40 консультаций)? Я к тому,что есть такое понятие-эффективность,результат! Это очень важно,если хотите доходность на вложенный капитал.За что Вам платить ?Если кто то планирует инвестировать,заплатить за Ваше обучение ,то должен как минимум заплатив Вам 63 000 руб получить с рынка в два раза больше гарантированно.А как же иначе?Вы же когда покупаете какой либо товар,услугу -хотите,требуете гарантию,качество,результат.
Правильно?Вы же учите зарабатывать,делать деньги из воздуха? :rolleyes: А если, Вы что то ценное знаете,тогда зачем 20 тем (40 консультаций)?Вам и за одну заплатят 63 000 руб. Важно не количество,а качество.Результат!!!
С Герчиком понятно,у него свой бизнес ,своя фирма.Ему клиенты нужны,которые будут совершать сделки,тем самым образуется еще один денежный поток, в независимости от результата его торговли.Кроме того, посмотрев его семинар -курс(с торрента скачал за бесплатно естественно) понял,что уже его ученики ,его деньгами торгуют.Вот это подход,человек уже делигировал рутинную торговлю,а оставил творчество.Развитие своего бизнеса.Вот это подход,вот это маштаб! А Вы Николай-шарлатан,шайтан....

#20 Б.Д.

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 249 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 13:37

Ох как много написали.
Есть одно "но". Степенко сделал за этот год 248%.

А вы сколько сделали?
Барановский Дмитрий,
Автор проекта 2stocks.ru

Я думал, это спринт, а оказалось, что это марафон.
Все проходит, и это пройдет.
"Здесь вообще все просто так, кроме денег" ("Брат-2").





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных